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RE: Zwei Arten, ein Geldsystem abzusichern - Bitcoin und US-Dollar Vergleich

in #deutsch5 years ago

Ich habe mich schon gefragt wo du bleibst - Oktober ist bereits vorbei!
Technisch gesehen ist PoW das was du sagst. Aber es gibt mehrere mögliche Bedeutungen und Bezeichnungen die sich aus dieser Grundlage und den Auswirkungen daraus ergeben. Und die sind dann für die meisten Menschen leichter zu verstehen als technische Details.
Was bedeutet Entropie im Zusammenhang mit einer Kette? Ist das jetzt eine Verbindung des Entropiebegriffes der Informationstheorie und der Thermodynamik?
Warum soll der Ressourcenverbrauch nicht notwendig sein? Für einen wertvollen BTC ist er es jedenfalls.

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Hey, stimmt Oktober ist vorbei hoffen wir auf positiven Nährboden. Immerhin beschäftigt sich jetzt sogar unsere Regierung mit Cryptowährungen.

Und die sind dann für die meisten Menschen leichter zu verstehen als technische Details.

Hast ja Recht, der Input war ja eher als Vorlage an dich gerichtet, da du ja nicht der normale Cryptointeressierte bist sondern schon ein gehobenes Interesse hast und solche Dinge gut für Normies beschreiben kannst. Finde die Proof-of-Military/Interventionismus Hypothese übrigends hervorragend (Potosi Silber der Spanier und das britische Pfund waren ja nichts anderes..).

genau Entropie in beidem Sinne. Die informations Entropie bzw. Unordnung im Hash wird minimiert, die Nadel im Heuhaufen entdeckt und gleichzeitig erhöht sich thermodynamische Entropie dadurch, dass Strom in Wärme umgewandelt wird und in die Umgebung dissipiert.

Stimmt schon, dass es für Bitcoin (so wie Bitcoin momentan ist) sein muss. Ob dies zum Wert beiträgt und generell sein muss?...naja indirekt trägts zum Nutzen und somit zum Wert bei weil dadurch die Sicherheit generiert wird aus der wir Nutzen ziehen. Und dadurch, dass das Gut einen erwarteten Nutzen hat messen wir dem bitcoin einen Wert zu (expected utility theory).

wie @urdreamscometrue beschreibt wird das aber oft mit dieser "labor theory of money" verwechselt. Eine Sache hätte Wert nur weil Arbeit drinn steckt... vermutlich eher andersrum. Huhn oder Ei? Es gibt schon Güter die macht man unnötig kompliziert, wie z.B. "grand complication" Uhren um sie nicht-inflationierbar zu machen. Szabo nannte die Eigenschaft "unforgeable costly", denn nur Seltenheit (limitierte Editionen und Stückzahlen) allein reicht nicht aus, viele Dinge sind selten aber nicht wertvoll. Gut aber nicht schön :D

Kann man einen Token auf Bitcoins niveau wirklich nur mit PoW "unforgeably costly" machen? Wenn ja sieht Ethereum 2.0 alt aus. Kanns selber noch nicht beantworten. War auch nur so in den Raum gestellt, vielleicht hast du /ihr ja Ideen.

So jetzt mal Antwort hier. Mir wäre ja Nährboden nicht nur für Crypto-Zeug lieb. Oktober meinte ich, weil du vor einiger Zeit vom Halloween-Effekt geschrieben hast.

Ist diese Verbindung der beiden Entropiebegriffe ein Zufall oder steckt da ein Zusammenhang? Warum heißt ausgerechnet beides Entropie?

In dem ganzen Artikel hier ging es weniger darum, dass (durch Mining oder Staat) der Wert von etwas garantiert wird. Sondern nur die Sicherheit. Aber ohne Sicherheit wäre ja wohl kein Wert möglich und ohne Wert keine Sicherheit nötig. Du kannst nicht eins von beidem als Ursache ausmachen. Daher auch da Henne-Ei. Die Sache dass man dann mit der labor theory of money kommen kann ist auch eine Folge davon, reicht vielen aber anscheinend schon um einen Sinn in PoW zu sehen. Was ja auch ok ist.

Was ich denke ist, nur mit PoW gibt es so einen Zusammenhang zwischen Geld, Energie und Wirtschaft - Ein Nakamoto-Gleichgewicht, ein Gleichgewicht das durch Energie und nicht durch Geldanteil allein geregelt ist. PoW ist das einzige was dem ganzen so eine Art Verankerung in der realen Welt gibt.

Der Halloween Effekt beschreibt ja lediglich zyklische Bewegungen von durschnittlichem Anlegerverhalten und zeigt sich scheinbar auch diesmal in representativen Indizes.


[DAX]

[S&P500]

heißt zwar Halloween Effekt wird aber hauptsächlich durch Thanksgiving katalysiert welches mit dem 28. ja noch aussteht. erinner mich noch an mitte November 2017 als der Preis plötzlich von ~7500 auf nur noch ~5500 crashte (welch eine Katastrophe mimi wie gut dass die Leute @5500 verkauften. Nach zwei Jahren würde ich meine BTC die ich in diesem Crash gekauft habe immer noch mit Gewinn los werden 🤷‍♂️)

und kurz darauf kam es zu einem der heftigsten Preissprünge die es je gab. Solche Ereignisse führen dann natürlich dazu dass alle wieder ihre Crypto-Kanäle reanimieren und sich als Guru vermarkten wollen.

Na gut, aber hängt das nicht auch mit gesteigerten Aktivitäten in den Sozialen Netzwerken zusammen? Damit zu erklären dass die Menschen weniger draußen in der Kälte sein wollen und sich endlich wieder mehr vor den Bildschirm setzen. Und somit auch höhere Chancen für Steem.

der ressourcen bzw stromverbrauch ist nicht notwendig für ein wertvolles geld medium.

Die Energie die in Btc hineingesteckt wird ist konsequenz des preises und nicht umgekehrt.

Der btc ist also durch den stromverbrauch keineswegs gedeckt oder so.

Die bereitgestellte Rechenleistung ist direkt vom preis abhängig und kann wegfallen.

Gedeckt ist der Btc höchstens durch das konzept des whitepapers, wenn man das so sagen kann.