Deutsches Steuer-Tool | German Tax-tool
| Deutsches Steuer-Tool | German Tax-Tool |
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| Warum schreibe ich den Beitrag nicht nur ein Deutsch, sondern auch in Englisch. Das Steuer-Tool liefert Informationen, die sicherlich auch in anderen Ländern als Basis genutzt werden können. | Why is this post written not only in german, but also in english? We think that the tax-tool gives you information that can also be used in other countries. |
| Es hat sich herausgestellt, dass die Bundesregierung in Deutschland Einkünfte aus Krypto-Währungen grundsätzlich als steuerbare Einkünfte betrachtet. Dabei gibt es derzeit noch einige offene Fragen, zu denen sich weder die deutsche Bundesregierung noch das deutsche Finanzministerium geäußert haben. | In the last weeks it became clearer and clearer that the German Federal Government considers the income from cryptocurrencies as taxable. At the moment we still have a lot of unanswered questions without any hints from the German Federal Government or from the German Ministry of Finance. |
| Allgemein hat sich bezüglich der Besteuerung herausgestellt, dass es teilweise sehr problematisch ist, die Erträge überhaupt zusammenstellen zu können. Dem Laien fehlen z.B. historische Kursdaten und genaue Auszahlungszeitpunkte. Natürlich gibt es historische Kurse, natürlich sind in der Blockchain auch die genauen Zeitpunkte von Transaktionen festgeschrieben. Das alles per Hand zusammenzustellen ist sehr mühsam und zeitraubend. | In general we have found out that it is to some extent very problematic to arrange the earnings. The ordinary person doesn’t know where to find historic rates and pay-off dates, for example. We know that there are all the historic rates and the dates of transactions. But to bring all these things together manually takes a lot of time and is painful. |
| Was gehört in die Steuererklärung? Woher bekomme ich die notwendigen Daten und Unterlagen? Wie geht das überhaupt? | What has to be included in the tax return? Where do I get necessary data and information from? How does it work? |
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| Vor diesem Hintergrund hatte ich (@taxguy) vor zwei Wochen ein persönliches Treffen mit @reggaemuffin, um darüber zu sprechen, wie wir uns allen das Leben einfacher machen können und wie ein Steuer-Tool aufgebaut werden kann. @stehaller hat ja in einem Posting vom März 2018 ein Steuer-Tool gefordert, was auch durchaus auf Zuspruch in der deutschen steemit-Community traf. Auch @vladimir-simovic, @hatoto, @endurance1968, @naturicia, @jedigeiss und @wil1liam haben sich ja schon in die Diskussion eingebracht. | Against this background, @reggaemuffin and me (@taxguy) had a personal meeting in order to talk about the possibility to make life easier for us all and how we can build a german tax-tool. In a posting from March 2018, @stehaller has already demanded a german tax-tool. The idea was encouraged by the german community. @vladimir-simovic, @hatoto, @endurance1968, @naturicia, @jedigeiss and @wil1liam have also taken part in our discussion. |
| @reggaemuffin und ich haben beschlossen, ein solches Steuer-Tool zu entwickeln. Zwischenzeitlich arbeiten wir gemeinsam mit @andybets von www.steemreports.com daran. Natürlich können wir nicht für jeden alle Besonderheiten abbilden, aber wir werden die Basis schaffen, damit jeder – evtl. in Zusammenarbeit mit einem Steuerberater – die Erträge korrekt in der Steuererklärung in Deutschland angeben kann. | @reggaemuffin and me have decided to develop such a tax-tool. Since our meeting, we are working on it together with @andybets from www.steemreports.com. It is clearly not possible to all special features for every user, but we will build a basic tool so that everyone – possibly in teamwork with his/her tax advisor – can include the earnings in the german tax return correctly. |
| Das Steuer-Tool wird fähig sein, sämtliche Transaktionen eines Jahres zusammenzustellen, die historischen Euro-Kurse dazuzugeben und das Ganze wird anschließend als .csv- oder Excel-Datei ausgegeben. | The tax-tool will be able to assemble all transactions of one calendar year and add the historic Euro-rates. Afterwards the user will get an .csv- or excel-file. |
| Zum Zeitpunkt: Wir beabsichtigen, das Tool bis spätestens Ende April zur Verfügung zu stellen, damit jeder – auch Ihr – die Möglichkeit hat, es noch zu nutzen, um die Steuererklärung für das vergangene Jahr 2017 korrekt zu erstellen. | Point in time: We are planning to make the tax-tool availabe by end of April so that everyone – including you – has the possibility to use it for the correct compilation of the tax return 2017. |
| Unser Ziel ist es, Euch ein Steuer-Tool zu bieten, damit Ihr Euch nicht über die Herkunft der Daten für Eure Steuererklärung den Kopf zerbrechen müsst. | We have the goal to develop a tax-tool which supports you in bringing together the necessary information. |
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| Rechtlicher und steuerlicher Haftungsausschluss Über steem und meine Posts erbringe ich keine Steuerberatungs-, Rechtsberatungs- oder Buchführungsdienstleistungen. Das Material ist nur für informative Zwecke vorbereitet und ist nicht dafür gedacht und sollte auch nicht verwendet werden, um verlässliche steuerliche, rechtliche oder buchführungsrechtliche Beratung darzustellen. Zudem sind die Beispiele zum besseren Verständnis häufig vereinfacht dargestellt. Ihr solltet Euren eigenen Rechts-, Steuer- oder Buchführungsberater konsultieren, bevor Ihr irgendein Geschäft durchführt. | Legal and tax Disclaimer Via steem and my posts I do not provide tax, legal or accounting advice. This material has been prepared for informational purposes only, and is not intended to provide, and should not be relied on for, tax, legal or accounting advice. Furthermore the examples are often simplified in order to make them better understandable. You should consult your own tax, legal and accounting advisors before engaging in any transaction. |
Es ist gut, daß es auch auf Englisch dasteht, denn jetzt kann ich meinen anglophonen Kumpels endlich beweisen, daß ich nicht übertreibe, wenn ich ihnen als Beispiel für die deutsche Untertanenmentalität sage, daß Deutsche sogar Anleitungen posten, wie man Kryptowährungen versteuert. Das glaubt mir sonst kein Mensch.
Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte
Hier wird versucht den Leuten dabei zu helfen ihre Steuern richtig anzugeben. Das dient letztlich auch der Sicherheit, damit man nicht zu viele Steuern zahlt. Die Alternative ist, keine Steuern zu zahlen. Da sind wir dann eben bei der Steuerhinterziehung. Ich sehe nicht, was das mit "deutscher Untertanenmentalität" zu tun hat, falls es sowas überhaupt geben sollte.
Vergiss die Diskussion - führt zu nix - besold ist "Good old Germany" geschädigt ;) (das Zwinkern nicht übersehen bitte)
"Ich sehe nicht, was das mit "deutscher Untertanenmentalität" zu tun hat, falls es sowas überhaupt geben sollte."
Natürlich gibt es die, ob man das nun allerdings hier beim Versuch der Hilfe zur Selbsthilfe so sehen kann/muß/darf ist eher strittig. Einige haben hier schon sehr richtig angemerkt das zwar irgend etwas an die Finanzämter zu zahlen ist, aber die Verwirrung was wie zu behandeln ist ist nun einmal extrem groß. Insofern würde ich besold nicht wegen seiner Meinung, die man ja nicht teilen muß, in eine Ecke stellen. Viel wichtiger ist ja wohl ob so ein Tool (wie auch immer das aussehen soll) dann von den Finanzämtern auch anerkannt wird.
Oder anders gefragt: Die Intelligenten gehen nicht in den Puff. Die Schlauen erzählen der Frau nichts davon. Wo sind nun diejenigen geistig zu verorten, die man mit einer Anleitung "So erzähle ich meiner Frau vom Puffbesuch" ansprechen will?
Wer auf Kryptowährungen Steuern bezahlt ist nicht nur besteuert, sondern auch bescheuert, denn jeder Cent den er bezahlt, ist ein Cent zuviel - mal abgesehen davon, daß die Behörden dann wissen, wo sie die Stasi-West dann hinschicken müssen, wenn Kryptowährungen für illegal erklärt werden - was nur eine Frage der Zeit sein dürfte. Man denunziert sich praktisch selber im Voraus, nur weil man sich Liebkind bei den Apparatschiks machen will. Blöder geht's wirklich nicht, denn Liebkind ist man bei denen dann, wenn man mit Kryptowährugen gar nichts zu tun hat, denn die sind von ihrer Natur gegen das System gerichtet, wie der Puffbesuch im Widerspruch zur Ehe steht.
Dabei kann man mit Kryptowährungen - deshalb heißen sie so - völlig außerhalb des Steuersystems agieren. Zumindest dann, wenn man nicht so dämlich ist, die Kryptowährungen ausgerechnet über Börsen wie Bitcoin.DE, die direkt mit dem Finanzamt verbunden sind, in Fiat zu tauschen und sie wieder auf das eigene Inlandskonto zu überweisen.
Steuerhinterziehung gibt es nicht. Und Steueroptimierung geht ganz anders. Wer freiwillig in DE Steuern bezahlt leistet Beihilfe zum Mord, denn es braucht keine Geheimdossiers um zu wissen, was mit dem Geld gemacht wird. Und solange es kein Gesetze gegen Steuerpressung und Steuerverschwendung gibt, von "Steuerhinterziehung" zu sprechen ist nicht nur der beste Beweis für die Existenz besagter Untertanenmentalität, sondern auch noch dafür, daß die, die davon betroffen sind, es nicht einmal selber merken.
Es geht also um das grundsätzliche Thema:
Steuern sind Unrecht. Stammtischgeblubber.
Ich frage mich da immer, wovon die Straßen gebaut wurden, die du nutzt,
wovon die Lehrer bezahlt wurden, die dich ausgebildet haben, und die deine Kinder ausbilden,
wovon die Feuerwehr bezahlt wird, die dein brennendes Haus löscht,
wovon die Spielplätze bezahlt werden, auf denen deine Kinder spielen,
wovon die Polizisten, Richter und Staatsanwälte bezahlt werden, die für deine Sicherheit Sorgen und die den Rechtsstaat aufrecht erhalten.
Jetzt wirst du bestimmt Mari Bart-artig Steuerverschwendungen aufzählen und erklären, was alles in Deutschland falsch läuft. Aber bevor du das machst solltest du lieber mal über den Tellerrand in andere Länder schauen und dir da ansehen, wie es dort aussieht. Ich sage gar nicht, dass wir in Deutschland keine Missstände haben. Diese müssen auch behoben werden. Aber im Endeffekt geht es uns hier extrem gut. Und wer sich weigert Steuern zu zahlen ist im Endeffekt einfach nur gierig, egoistisch und kurzsichtig.
Freilich werden von den Steuern nur Krankenhäuser und Kindergärten gebaut. Du glaubst wohl auch, daß der Weihnachtsmann zu Ostern kommt, oder? Lieber ab und zu Stammtischgeblubber als permanent in der rosaroten Grinsewelt zu leben.
Krankenhäuser werden längst nicht mehr für Kranke, sondern nur noch von Kraken gebaut. Alles privatisiert. Straßen? Privatisiert. Post? Eisenbahn? Dito. Dummerweise nur der gewinnbringende Teil, den Rest dürft Ihr Trottel natürlich weiterhin bezahlen. Ihr dürft Euch danach auch gerne darum prügeln, wer denen, die Euch verarschen, als erster die Stiefel auf Hochglanz lecken darf.
Aber den Oberlehrerhaften Tipp mit dem Tellerrand hättest Du Dir vielleicht sparen sollen, denn den brauchst Du mir gewiß nicht geben. Nicht bevor Du nicht ohne Flugzeug und ohne Einkommen durch Sumpf und Steppe gefahren und Treibstoff und Verpflegung am Straßenrand geschnorrt hast. Ich habe mir sehr genau angesehen wie es woanders aussieht, und zwar nicht von Luxus-Ressorts aus, wie der brave Steuerknecht es gewöhnlich tut, sondern aus der Froschperspektive.
Dorf in Mali, September 2000
Bild: Markus Besold
Wo warst Du denn schon überall, daß Du glaubst, mich darüber belehren zu können wie es im Rest der Welt aussieht? Und vor allem wie warst Du denn da? Geh doch mal in den Irak oder nach Mali - und zwar ohne Bundeswehr, die dort mit Deinen Steuern Menschen tötet. Dann siehst Du vielleicht was Deine Steuern dort so alles anrichten. Vielleicht findest Du dann auch eine passende Bezeichnung für Leute, die ihre Steuern gerne bezahlen, und damit also bewußt die Korruption, den Hunger, das Stehlen und Töten in armen Ländern unterstützen. Für mich sind das nichts weiter als 'Mordsgehilfen', die sich aus Feigheit hinter den von Dir genannten schönen Vokabeln verstecken. Es kann jeder der will ziemlich schnell feststellen, wo der Großteil der Steuern hinfließt: In die von Dir genannten Dinge nämlich eben genau nicht.
Hey @besold, ich möchte Dich bitten, Deine Kommentare so zu schreiben, dass nicht andere Personen dadurch beleidigt werden, weder durch direkte Ansprache noch durch allgemeine und pauschalierte Aussagen. Bitte akzeptiere, dass es Menschen gibt, die mit Kryptowährungen arbeiten (in welcher Form auch immer) und die trotzdem die Meinung vertreten, dass es sich um steuerpflichtige Einkünfte handelt oder zumindest handeln könnte. Diese Personen möchten nur das aus ihrer Sicht Richtige tun.
Wie ich sehe, hätte ich auf @endurance1968 hören sollen. Das tue ich jetzt auch.
Das ist durchaus genial! Sehr gute Arbeit.
Allerdings ist dann auch fraglich inwieweit (bspw.) der Erhalt von SP auch zu versteuern ist, da dies 50% des Artikel-"Gewinns" ausmacht, allerdings nicht des Euro/Steem-Gewinns.
Sehr kompliziert, aber ich hoffe ihr findet da eine gute Lösung!
Vielen Dank für Deine unterstützenden und aufmunternden Worte.
Das ist eine ziemlich geniale Idee und ich denke, dass ihr damit viel Anerkennung ernten werdet, wenn ihr es wirklich schafft solch ein Tool zu programmieren.
Wollt ihr dieses Tool dann kostenlos oder gegen Geld anbieten? Es wäre ja eine ideale Werbung für deine Kanzlei!
Bin sehr gespannt!
Obwohl das ja eher Aufgabe das Finanzamts sein sollte.. ;)
Greets!
Hallo @luegenbaron, das sieht das Finanzamt nach meinem Verständnis etwas anders. Das Finanzamt hat dafür zu sorgen, dass die Steuern eingetrieben werden. Wie die Leute an die erforderlichen Daten kommen, ist zunächst das Problem der Bürger, die die Steuern abführen müssen. Wir könnten vieles einfacher haben, wenn es Aufgabe des Staates wäre, solche Informationen zur Verfügung zu stellen. Auf der anderen Seite wären wir Bürger dann auch sehr, sehr gläsern, wenn der Staat schon alles wüsste. Obwohl: wir bewegen uns ja derzeit gerade in die Richtung, dass der Staat mehr und mehr Einblick und mehr und mehr Befugnisse haben möchte und auch bekommt. Die Entwicklung bleibt spannend und wir können gerne auch darüber diskutieren.
Stimme dir schon zu..
Trotzdem sehe ich das Tool welches du entwickelst wie die Formulare zur Steuererklärung..
Sollte eigentlich vom Staat gestellt sein.
Trotzdem bin ich für deine Arbeit sehr dankbar! Der Staat würde es nie so gut hinbekommen wie Leute mit der entsprechenden Motivation/ Hilfe / Open-Source Communities etc.
Der Staat übernimmt meistens nur. Hängt allgemein sowieso meiner Meinung nach im Mittelalter.. also total hinterher.
Greets
Da stimme ich dir vollkommen zu!
Da bin ich jetzt mal gespannt. Ich gehe mal davon aus es wird Opensource damit man es auch weiterentwickeln oder pers. Vorlieben/Nutzungenkreise erschließen kann. Vorab schon mal Dankeschön für Eure Mühe.
Vielen DANK für diesen Beitrag und die Bemühungen ein Steuertool zur Erleichterung der Einkommensteuer zu entwickeln. Ich denke da werdet Ihr / du viel Zuspruch finden - von mir auf jeden Fall!!! upvote - resteem...
Vielen Dank
hey das sind super Neuigkeiten und wird vielen das Leben auf Steemit sehr erleichtern! Ich sage jetzt schon mal danke für die Arbeit und freue mich auf das release!
So ist der Plan. Vielen dank für die unterstützenden Worte
Wow awesome post. I really like your post. Stay with me. Thanks
Wenn ich mich recht entsinne arbeitet auch @jedigeiss gerade an so etwas. Vielleicht solltet ihr ihn vorher mal kurz kontaktieren, nicht, dass ihr euch die doppelte Arbeit macht. ;-)
Hey @croctopus, das ist richtig, auch mit @jedigeiss hatten wir dazu schon Kontakt und uns ausgetauscht. Ich habe ihn namentlich noch in meinen obigen Post eingebaut. War mir im ersten Schritt leider durchgegangen, insofern vielen Dank für's dran erinnern.
Vielen Dank lieber @taxguy für die Erwähnung, so bin ich jetzt auf dem laufenden. Vielen Dank für dein Engagement.
Hey @vladimir-simovic, immer gerne. Ich denke, das ist auch wichtig, wenn man schon Kontakt in einem Thema hatte, dass man sich unterrichtet hält.