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RE: Freiheit =/= Freiheit --- Was Sozialisten und Libertäre jeweils unter Freiheit verstehen

in #freiheit6 years ago

Gut wäre doch prinzipiell wenn jeder etwas vernünftiges tut, dadurch die Früchte seiner Arbeit gerecht erntet und im Umkehrschluss durch anständige Arbeit der Gesellschaft einen Dienst erweist.

Wenn ich richtig verstanden hab, dann ist Libertarismus: Ich mach was ich will, nerve auch keinen anderen, aber was ich mache kann allen scheissegal sein, solange ich niemanden schade.

Sozialismus heißt (wenn ichs richtig verstanden habe): Ich mach was die Gesellschaft verlangt, gebe immer etwas ab, ohne die Kontrolle darüber zu haben, muss mich aber auch um nix anderes kümmern außer, dass ich als Sklave das System deckel.

Also (wie gesagt ich bin kein Politikwissenschaftler oder so), wenn ich's richtig verstanden hab, dann sind beide System unvollkommen, wobei das Sozialistensystem eher unfrei und daher eher kacke ist, das Libertäresystem etwas hingegen ist "anarchistischer" dafür aber freier, vielleicht aber dann doch auf Kosten anderer.

Schwieriges Thema.

Hab ich's richtig erfasst?

Danke für den Post

Gruß

Chapper

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Klar ist es "anarchistischer", das ist doch genau der Hauptpunkt, dass es Anarchismus ist.

dann sind beide System unvollkommen

Jo, nichts ist perfekt, das sollte aber Einen nicht davon abhalten etwas besseres anzustreben.

Genau wie die Technik entwickelt sich halt die Politik immer weiter und dass die "Alten" Ideologien langsam ausgedient haben, sehen wir ja an der immer stärkerwerdenden Politikkrise, die es gibt. Wobei ich dazusagen muss, dass ich totaler Laie auf dem Gebiet bin. Ich schaue noch nicht mal Nachrichten. Letztlich finde ich es aber wichtig, dass die Politik den Menschen uneingeschränkte Freiheiten zur Selbstentfaltung gibt, die aber nur solange Gültigkeit haben sollte als, dass 1. niemand einen Nachteil hat und 2. die Tätigkeit einen Mehrwert für die menschliche Entwicklung und den Planeten darstellt.

Gruß

Ich denke, du hast das schon ganz gut erkannt. Wichtig ist aber noch, dass Sozialismus immer nur durch Zwang und Gewalt erreicht werden kann.
Libertarismus hingegen ist die ganz natürliche Ordnung von mündigen eigenverantwortlichen Leuten, die gerne kooperieren. Das überhaupt nicht auf Kosten anderer, weil es keinen hebelartigen Monopolisten mehr gibt (Staat) mithilfe dessen schlechte Charaktere unglaubliche Macht ausüben können. Schlechte Charaktere haben im Libertarismus einfach keinen so starken Hebel wie im Sozialismus, den wir in weiten Teilen global haben heutzutage.

Also wäre die ganze Blockchain-Angelegenheit ein libertäres Konzept?

durch und durch ^-^

Hast Du richtig erfasst, definitiv!
Nur das mit auf Kosten anderer sehe ich anders. Wir sind eigenverantwortlich.
Helfen kann man und muss man, und die "unsichtbare Hand" nach Adam Smith regelt es schon!
Lassen wir den Menschen doch endlich wieder mehr Freiheit, weniger Nanny-Staat, "Pseudo-Absicherung" (im realiter des Wohlfahrtsaates gibt es die ja gar nicht letztlich!)
Nicht Staat, Institutionen oder Politiker sind die höchste Instanz, sondern der freie Bürger.
Ein anderes Geldsystem wäre einzufordern!
Ein Rahmen (Nachtwächter-Staat) muss und soll es geben, auch die Hilfe für die Schwachen- aber in vertretbaren Rahmen.
Unsere Steuer-und Staatsquote ist extrem krank, den heute 20-30 jährigen wird das auf die Füssen fallen, Vermögensaufbau aus eigener Kraft für diese Generation immer schwieriger.
Weniger Rechtspositivismus, mehr Common sense, Steuern runter, weniger Macht den staatlichen Bürokraten und Controlettis, aber keine Anarchie.
Bürger sind keine Almosenempfänger von Staat und Poltikern, die ständig weiteren Unsinn auf den Weg bringen, und dabei alternativlose Pakete schnüren.
Mich ekelt dieses Neusprech der Profiteure nur noch an.
Ach es gäbe vieles hier noch zu nennen!
BGvB

genau hier

Lassen wir den Menschen doch endlich wieder mehr Freiheit, weniger Nanny-Staat, "Pseudo-Absicherung" (im realiter des Wohlfahrtsaates gibt es die ja gar nicht letztlich!)

frag ich mich manchmal wirklich.

Ich habe so das Gefühl dem Staat passt es eher, wenn man sich auf der Sütze "ausruht" als wenn man selbst etwas schafft.

und da führst du dies hier

Unsere Steuer-und Staatsquote ist extrem krank

an.

Ich mein im Mittelalter gab's den Zehnten. Aber wieviel drücken wir heute eigentlich ab? Sind doch bestimmt an die 50% würde ich mal schätzen.

Und dann noch diese Lachnummer mit dem Rundfunkbeitrag wo manche Leute schon ins Gefägnis gewandert sind, weil sie den nicht zahlen wollten.

Komische Freiheit.

Gruß

der Steuerzahlergedenktag ist der 18 july, bis dahin arbeiten wir erstmal nur für den staat!! Irre!! Rechnest Du alle Abgaben auch auf den Konsum etc dazu, sind wir über 70%.
Krank!!!

Na das ist doch die perfekte Grundlage für.....

.... Garnix!

70%! No comment

Ich schreibe das ja immer, ein Vermögensaufbau aus eigener Kraft wird wegen Euro, räuberischem Wohlfahrtstaat, finanzieller Repression, hoher realer Inflation (wenn Du die Preise aller Assets miteinbeziehst, nicht nur die geschönten Konsumentenpreise) nur wenigen der jetzt 20-30 jährigen gelingen.
Irgendwann muss es ein Reset geben, gelingt dann ein vernünftiges Geldsystem und lassen wir den Bürgern Freiheiten/Eigenverantwortung, pressen ihnen weniger Steuern ab, dann wird es für die dann 20-30 jährigen eine gute Zeit. Ein Teil wird in diesen ökonomischen Fragen leider eine "lost generation" bleiben, das ist immer auch gefährlich, radikalisierend etc.
Das System Wohlfahrtstaat hat fertig aus meiner Sicht, ein bischen wirds aber noch weiter gehen.

Da hilft nur aufklären, aufklären, aufklären!

Wir hatten das Thema ja schon wie sich alle blindlings in irgendwelche überteuerten Immobilien reinsetzen etc.

Möge die unsichtbare Hand mit ihnen sein!

Grüße