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RE: The bad STEEM HIVE revolution

in #steem5 years ago

Da ist viel Wahres dran. Jedoch sehe ich als eigentlichen "Clou" den Verkauf durch Ned an Justin. Vermutlich unter falschen Versprechungen zu den Möglichkeiten, die Justin Sun damit bekommt. Mich wundert allerdings, das er nicht selbst an die Möglichkeit gedacht hat, das die Witnesses sowas machen können. Er - und seine Mitarbeiter - sind ja wohl keine Blockchain Newbies.
Das mit den rechtlichen Konsequenzen wegen Urheberrechtsverletzungen ist jedoch nicht so einfach. Ist denn Hive eine offizielle Firma? Gibt es verantwortliche Gesellschafter die man belangen könnte? Und wenn, wo sind die?
Das alles könnte sehr kompliziert und teuer werden, wenn man damit tatsächlich vor Gericht geht. Das werden die Meisten sich wohl zweimal überlegen, ob sie das tun wollen.

Sort:  

Naja es gibt einen Inhaber der Domain. Dieser muss dann wohl den Kopf hinhalten. Jede Domain hat einen Besitzer. Dass es sich um Verletztungen des Urheberrechts handelt steht außer Frage. Der Content wurde nun mal ohne Zustimmung der Rechtinhaber auf eine fremde Domain kopiert. Nur weil jemand seine Bilder, Texte, Videos in einer Blockchain einträgt, bedeutet das nicht, dass er/ sie die Urheberrechte abgeben. Gerade das Urheberrecht besteht aus sich selbst heraus und zwar sowohl in DE, in der EU und auch in den USA. Zum Publizieren bedarf es immer einer Zustimmung bzw. einer Lizenz oder Vereinbarung und dieser hat jeder bei der Registrierung zugestimmt. Bei Hive hat niemand zugestimmt. Die haben den Content einfach genommen. Das ist rechtlich gesehen sehr eindeutig Content-Klau bzw. Verstoß gegen das Urheberrecht. Jeder einzelne kann gegen den Inhaber der Domain klagen. Er ist der rechliche Vertreter für alles was auf seiner Domain passiert. Das bedeutet auch, dass jeder Betreiber eines Nodes rechtlich beteiligt ist. Der Betreiber des jeweiligen Servers ist immer Mittäter. Sieh mal hier rein: https://www.urheberrecht.de/urheberrechtsverletzung/

Dass die ganze Situation voll Sch. gelaufen ist, steht ausser Frage und das will ich nicht weiter diskutieren. Alles gesagt.

Dass es sich um Verletztungen des Urheberrechts handelt steht außer Frage.

Das hingegen wage ich zu bezweifeln. Wer auf dem Steem hochgeladen hat, weiß (oder sollte wissen), dass es sich um eine Blockchain handelt und damit der Content in einer permanenten, unabänderlichen Datenbank eingetragen und der Kontrolle des Erstellers de facto entzogen wird. Jeder der mitmacht, nimmt das so in Kauf.

Ebenfalls klar ist, dass in der Blockchain-Welt dauernd geforkt wird, wobei die Daten bis zum Fork Bestandteil der neuen Verzweigung sind. Auch das nimmt man als Poster billigend in Kauf.

Drittens hat jeder (auch die Blacklist-Accounts) die Möglichkeit, zumindest die Publikation in den diversen Frontends von Steem und Hive zu vereiteln, durch Editieren (Löschen) des Markups. Der Original-Post bleibt zwar erhalten, wird aber ohne besondere Massnahmen nicht mehr angezeigt. MWn gibt es kein grafisches Frontend, dass die Posts darstellt, aber ich weiß dass es Tools gibt, die das Markup an sich anzeigen. Ich meine jedoch, dass man selbst eine Verantwortung hat, seine Posts von der jeweils unerwünschten Plattform im Rahmen der gegebenen Möglichkeiten zu löschen.

Soweit die heiligen Worte.

Ich habe mir das alles vorher sehr gut überlegt, weswegen ich keine Videos auf dTube hochgeladen habe, mit Ausnahme einiger Test geringer Schöpfungshöhe, die mir egal sind. Ich habe lieber Vimeo bezahlt, wo ich die volle Kontrolle behalten habe.

Mittlerweile betreibe ich einen eigenen Server, wo ich meine und die Videos meiner Frau, sowie alle Fotos selbst hoste. Wenn ich den Abflug machen möchte, sind meine Inhalte auch ganz schnell weg. (Bis auf die Texte, aber das nehme ich billigend in Kauf - s.o.) Sollte ich wider Erwarten mal abgemahnt werden, ist es mir ebenfalls wichtig, Schadensbegrenzung durch Löschen betreiben zu können.

Wie gesagt, ich sehe keine Chance da juristisch vorgehen zu können, was sich mMn zumindest als äußerst schwierig darstellen würde. Lieber vorher aufpassen.

LG, Folker

Das Urheberrecht ist eindeutig. Du kannst es nicht falsch verstehen. Die Urheberrechte erlischen nicht dadurch, dass ich Inhalte einer Blockchain anvertraue. Ich habe es ja oben schon geschrieben, eine Blockchain kann Open Source sein, dass berührt den Content überhaupt nicht und das Urheberrecht schon gar nicht, zumal Hive ja eine andere Blockchain ist. Ein Urheberrecht bleibt immer beim Urheber, dass kann man nicht forken und damit außer Kraft setzen! Was innerhalb der Steem-Blockchain mit dem Content passiert, den dort jemand selbst publiziert hat, ist rechtlich gesehen nicht identisch mit der Kopie dieses Contents in einer anderen Blockchain, wo der Datensatz ohne Zustimmung des Content Kreators angelegt wurde. Das Urheberrecht kennt keine Blockchain und bezieht sich auf das geistige Eigentum der Texte, Bilder, Videos, Werke. Es ist doch ganz einfach: Hive hat den Content von Steem geklaut. Die hätten doch neu anfangen können. Blockchain bedeutet doch nicht, dass ein Content-Kreator sich in die Rechtlosikeit begibt, wenn er dort postet.

Blockchain bedeutet doch nicht, dass ein Content-Kreator sich in die Rechtlosikeit begibt, wenn er dort postet.

Doch, ziemlich genau das bedeutet es. Du hast das, was Du jetzt als Rechtsverletzung beklagst, billigend und wissentlich in Kauf genommen. Wir alle haben das.

Hör mal, ich bin kein Anwalt und will bestimmt nicht mit dir streiten. Ich habe dir meine Meinung kundgetan und ich habe schon ein paar Unternehmen und Projekte geleitet, auch in den USA. Da macht man so ein paar Erfahrungen mit dem Gesetz und den Verdrehern desselben.

Du bist wütend, klar, aber denk' vielleicht nochmal nach. Juristische Schritte könnten zu einer gigantischen Geldverbrennung werden, mMn ziemlich sicher. Mehr sage ich nicht, aber auch nicht weniger. Kein Angriff auf dich, kein (Ab-)Werturteil über deine Meinung. Hey, mir würde es auch stinken - siehe mein allererster Satz.

Google einfach mal "Urheberschutz und Blockchain" oder "Copyright und Blockchain". Da Bekommst Du einige Anstöße. Es gibt gar keine Möglichkeit den Verlust des Urheberrechts billigend in Kauf zu nehmen. Durch das Posten von Content in einer Blockchain tritt niemand seine Rechte ab, wenn das so wäre, müsste ja darauf irgendwo hingewiesen werden.
Wenn ich ein Gedicht schreibe, dann trage ich das selbständig in einem Frondend ein. Hier erkläre ich mich mit dem Publizieren einverstanden. Wenn diese Blockchain nun geforkt wird, dann gehört jetzt wem dieses Urheberrecht? Immer noch mir. Wenn aus dieser Blockchain eine komplett andere wird, dann bin immer noch ich der Inhaber des Rechts an diesem Werk. Ich trete weder ein Recht ab, noch kann mir dieses Urheberrecht entzogen werden. Hive ist eine berechtigte Blockchain für sich allein gesehen, aber der Content ist nicht auf Hive enstanden sondern auf Steem. Er wurde geraubkopiert, ohne meine Zustimmung. Für mich ist das eindeutig eine nicht von mir autorisierte Veröffentlichung meines Werkes.

Punkt 3 der TOS von Steemit. Das ist so eindeutigt, dass ich mich wirklich wundere, dass ich darüber diskutieren muss:

"3. Copyright and Limited License

We may retain data, text, photographs, images, video, audio, graphics, articles, comments, software, code, scripts, and other content supplied by us, the Steem blockchain or our licensors, which we call “Steemit Content.” Steemit Content is protected by intellectual property laws, including copyright and other proprietary rights of the United States and foreign countries. Except as explicitly stated in this Agreement, we do not grant any express or implied rights to use Steemit Content.

You are granted a limited, non-exclusive, non-transferable, and non-sublicensable license to access and use the Service and Steemit Content for your personal use. You retain ownership of and responsibility for Content you create or own ("Your Content"). If you're posting anything you did not create yourself or do not own the rights to, you agree that you are responsible for any Content you post; that you will only submit Content that you have the right to post; and that you will fully comply with any third-party licenses relating to Content you post." Siehe: https://steemit.com/tos.html

Steemit ist nicht Steem. Und du gibst Dein Urheberrecht nicht auf, verlierst es auch nicht. Das sagt ja keiner.

Es ist wie ein Buch: Du kannst dem Käufer hinterher nicht vorschreiben, in welchem Regal er es abstellt, oder ob er Kopien zum privaten Gebrauch macht (ausser Du schließt das per Lizenz im Voraus aus). Erstmal publiziert ist ein Teil der Kontrolle über ein Werk weg. Ganz normal.

Bei der Blockchain heißt das, Du kannst ein Werk nicht mehr wirklich ändern oder löschen. Du musst jederzeit damit rechnen, dass die Chain geforked wird. Auch ganz normal. Du wusstest das und hast dennoch publiziert. Deshalb steht Dein Anspruch bestenfalls auf äußerst dünnem Eis.

Aber egal, ich google das Thema mal bei Gelegenheit ausführlich. Wie gesagt, mein Content ist kein Text (der wertvoll wäre), da habe ich das Problem weniger.

Ist schon klar das das nicht rechtens ist. Der Teufel steckt halt im Detail. Die Domain Hive.blog oder io oder was, gehört zwar jemand, richtig. Aber es ist ja nicht die einzige Möglichkeit auf den Chain Inhalt zuzugreifen. Und die Nodes können wer weis wo sein. Dagegen gerichtlich vorzugehen, kann sehr schwierig und teuer werden. Da ist es halt fraglich ob jemand soviel Geld für Anwälte usw. riskieren will, wegen ein paar Postings über Kochrezepte oder Urlaubsfotos oder sowas. Denn Du weist ja - recht haben und recht bekommen ist noch lange nicht das selbe.

Man kann das natürlich verharmlosend so darstellen. Es bleibt Unrecht. Vor allem ist ziemlich mies, dass die sogar den Content der geblacklisteten geklont haben. Auf HIVE haben sie dafür nichts bekommen. Ingesamt kommen da einige Millionen Steem zusammen, ich glaube so um die 14 Mio. Hätten alle den Airdrop bekommen, wäre vielleicht erstmal Ruhe, wobei selbst dann das Thema rechtlich lange nicht abgeschlossen wäre. Sieh Dir die Wallet auf Hive von steem.dao an. Meinst du dahinter steht ein Samariter :-)? Dort liegen auch die umgeschichteten Werte der Geblacklisteten.
So wurde es nach außen dargestellt:

grafik.png
Und, haben Sie das Stake von Ned nicht gespiegelt, wie es eigentlich geplant war? Doch sie haben es gespiegelt und sich selbst unter den Nagel gerissen, mit welchem Recht! Das ist Diebstahl in Reinkultur und dafür wird jemand bezahlen!

Nun. wenns ums Geld geht, bleiben die Ideale auf der Strecke. Wobei abzuwarten bleibt, ob sich das alles wirklich auszahlt. Gut möglich das am Ende nur eine Tüte heiße Luft übrigbleibt.